mercoledì 23 settembre 2015

UNA CONVERSAZIONE SU COMPLOTTI E ALTRE COSE (Seconda parte)

(Mancano alcuni post, andati persi. Me ne scuso)



22 sett. 2015. La mia risposta.
Caro A., la rete è strapiena di persone che vengono definite 'complottiste' e che vedono ovunque la mano segreta di qualcuno o di qualche misteriosa organizzazione. Una volta c'era la Spectre dei romanzi e film di James Bond, ora c'è Bildenberg e così via. Molte persone si dedicano a questo gioco che scambiano per realtà. Non solo, ma non si curano, credo, nemmeno di rettificare le notizie date e poi non avveratesi, come quella sopra del sito che mi hai proposto e cioè : "Ecco perché credo che l'8 agosto..." . L'unica cosa che è sicuramente vera di quella notizia è 'credo' . Eh, sì, tante persone si costruiscono una fede, un credo, su questi argomenti. E' come un credente di qualsiasi religione: volendo credere per forza, troverà sempre qualche argomento per corroborare la propria fede. Lo stesso vale per le cose 'spaziali' : c'è un mio amico che ogni giorno scopre, su Internet, nuove e nuove prove dell'esistenza di civiltà perdute su Marte. Queste notizie si nutrono delle rete e se uno le considera come un divertimento è OK, ma quando si vuole dare 'sostanza' a queste notizie, il più delle volte si diviene semplicemente creduloni. Avrei tanti casi, anche personali, da citarti ma sarebbe troppo lunga. Uno solo: pure essendo una persona dotata di sano spirito critico, intendendo con ciò che do per vere solo le cose abbondantemente documentate, ho creduto anch'io a una profezia di Nostradamus su una guerra atomica che avrebbe distrutto Milano nel 1999|!!! Altri miei amici, 'credenti' , mi sottoposero le profezie di una santona americana che era in comunicazione con la Madonna e che prevedeva lo sprofondamento in mare nel 1995 degli Usa. Passato quell'anno, hanno fatto autocritica? Macché. Ci sono anche falsificazioni più sporche, come quella sui complotti sionisti: non a caso il presentatore è Julius Evola, che odia gli Ebrei. E' basandosi su falsi come questo che poi si è arrivati allo sterminio degli Ebrei nella 2a guerra mondiale. Non ti avevo risposto su questo, perché non c'entrava niente con l'argomento e il metodo della meditazione di consapevolezza e visione profonda, ma io sapevo che quello era un falso storicamente accertato (si può anche vedere quello che scrive Vikipedia: "I Protocolli dei Savi di Sion o degli Anziani di Sion (in russo: Протоколы сионских мудрецов?, traslitterato: Protokoly Sionskich Mudrecov) sono un falso documentale[1], creato con l'intento di diffondere il disprezzo contro gli ebrei[2]. Fu pubblicato nei primi anni del XX secolo nella Russia imperiale dalla Okhrana[2], la polizia segreta zarista, in forma di documento segreto attribuito a una fantomatica cospirazione ebraica e massonica il cui obbiettivo sarebbe impadronirsi del mondo. La natura di falso fu appurata già fin dai primissimi tempi successivi alla pubblicazione di detti Protocolli, avvenuta per la prima volta nel 1903[1] attraverso un libro di Sergei Nilus[1]; in particolare, una serie di articoli pubblicati sul Times di Londra nel 1921 dimostrarono che gran parte del materiale era frutto di plagio da precedenti opere di satira politica e romanzi[2], non correlate agli ebrei.
Nonostante la comprovata falsità di tali documenti, essi riscossero ampio credito in ambienti antisemiti e antisionisti[2] e rimangono la base, specie in Medio Oriente, per avvalorare la teoria della cosiddetta cospirazione ebraica[3]. I Protocolli sono considerati la prima opera della moderna letteratura complottista[4]. Presentata come un'esposizione di un piano operativo degli "anziani" ai nuovi membri, descrive i metodi per ottenere il dominio del mondo attraverso il controllo dei media e della finanza e la sostituzione dell'ordine sociale tradizionale con un nuovo sistema basato sulla manipolazione delle masse.
L'opera fu divulgata per la prima volta da coloro i quali si opponevano al movimento rivoluzionario russo e diffusa ulteriormente dopo la Rivoluzione russa del 1905. Dopo la Rivoluzione d'ottobre che fece collassare l'Impero russo e il dominio dello zar, e in particolare durante gli anni venti e trenta, l'idea che il bolscevismo fosse una cospirazione ebraica per il dominio mondiale diventò uno degli strumenti più utilizzati nell'ambito della propaganda fascista e di estrema destra e in questo contesto i Protocolli, sebbene frutto di invenzione fraudolenta, diventarono il testo di riferimento per dare contenuto a quell'idea. Sebbene dopo la seconda guerra mondiale l'uso sistematico dei Protocolli sia diminuito, il testo è ancora, soprattutto nel mondo islamico, un'arma molto usata, anche da ambienti governativi e ufficiali, per inculcare l'odio antisemita in un pubblico che non dispone di una libera stampa e di strumenti critici per valutare il testo" - ma stai tranquillo che chiunque vuole credere a queste cose continuerà a CREDERE) . Quanti esempi di falsificazioni che ci sono nella Storia! Prendi la Bibbia: l'Apocalisse era previsto da lì a poco, entro un arco di tot imperatori romani, non è avvenuto e se n'è fatta una previsione millenaristica da 'fine dei tempi' . O prendi la resurrezione di Lazzaro, mai avvenuta (ne parla solo il Vangelo di Giovanni - e come mai gli altri Vangeli tacciono su un argomento così straordinario?) .Ma chi crede, vuole credere e continuerà a credere. Questo per quanto riguarda questi argomenti. Sia chiaro, che non sono uno scettico a priori: se un domani ad es. scendessero sulla Terra degli alieni, OK. Ma fino ad allora il mio interesse per queste cose è di benevola curiosità. Il fatto è: cosa mi cambia REALMENTe nella mia vita interessarmi a queste cose? Tu sei giovane, di un'epoca della vita in cui si sognano ancora avventure mirabolanti di cui noi saremmo i protagonisti: sono stato anch'io così: E' un'età quella dove si cercano nemici, più potenti sono meglio è. Il problema è quando si cominciano a scambiare letture piacevoli (CHE ALIMENTANO IL NOSTRO EGO) per la realtà. Ecco perché questo tipo di argomenti ha poco o niente a che vedere con la meditazione. La meditazione serve ad avere VERA CONSAPEVOLEZZA di se stessi, a vedere QUELLO CHE C'E' DAVVERO in noi, a classificare pensieri e concetti solo come pensieri e concetti, senza dare importanza al contenuto. Osservandoli benevolmente ma senza un vero coinvolgimento. E questo porta alla LIBERTA', a creare la mente come una stanza VUOTA E LUMINOSA, dove non possono albergare rabbia, avversione e così via. Questa è davvero l'impresa più difficile, quando si scopre che il vero nemico è il nostro ego, che fantastica e costruisce mondi immaginari. Purtroppo questo è al di fuori della portata della maggior parte delle persone. O no?
23 Settembre 2015. Caro Alex, rispondo in ritardo a causa di molti impegni. Il mondo è come è, le cose sono come sono (banale, no?) . Il fatto è che tutto avviene in seguito a cause e condizioni e la maggior parte di queste cause è già presente in noi, almeno in nuce. Non occorre andare lontano per cercare odio, rabbia e disprezzo, sono già qui dentro di me, dentro tutti, chi tanto e chi poco ma sono presenti in tutti. Il problema caso mai è che le consideriamo normali, consideriamo, in base al nostro ego, di essere noi ad avere sempre ragione e gli altri torto e quindi ci arrabbiamo con gli altri. E il più delle volte ci arrabbiamo con gli altri rimproverando loro le cose che sotto sotto vediamo in noi. Quindi il problema non son gli altri, il problema per prima cosa siamo noi, con la nostra avversione, mancanza di empatia, talvolta odio. E' questo che è importante nella meditazione di consapevolezza, non vedere i presunti o anche reali errori e mancanze degli altri, ma vedere i propri. Sugli altri non abbiamo potere, su noi sì. La società è quello che è, ma siamo disposti noi per primi a cambiare? Solo essendo gentili, con noi stessi e con gli altri, potremo migliorare il mondo. L'avversione, il creare nemici, non cambia il mondo, anzi provoca reazione da parte dell'altro e rende l'ambiente intorno a noi peggiore. Esiste una meditazione facile facile in grado di cambiare noi stessi e le cose intorno a noi, ed è quella del sorriso. Non il sorriso falso e costruito (benché perfino questo abbia un certo potere) ma il sorriso di chi vede nell'altro rispecchiati gli stessi difetti umani che sappiamo presenti in noi. ' Toh, guarda un po', Carlo vuole sempre avere ragione' = (e io invece?) ; e tantissimi esempi del genere. Con questo discorso non voglio fare del moralismo, no, anche questo è un modo per cambiare le cose intorno a noi. Cominciare da noi. Non proporsi obiettivi meravigliosi, guerre immaginarie contro un nemico X. Il vero nemico siamo noi, per lo meno finché non cominciamo ad accorgercene, a guardarci dentro. E inutile proporsi il grande se non siamo capaci di cambiare il piccolo. Certo, la nostra è una società ingiusta, ma mi devo preoccupare del signoraggio bancario quando non sono capace di creare un po' più di armonia e benevolenza intorno a me? Voglio pacificare la società, rendendola più giusta, quando non sono capace di alleviare il turbinio della mia mente? Viene allora il sospetto che sia ancora un trucco dell'ego per scaricare sugli altri i problemi che so in me.

23  SEtt. Risposta di A.
Caro Loriano questo discorso mi ha illuminato se devo cambiare le cose prima le devo far cambiare in me su questo non fa una piega ti do pienamente ragione ma io ti chiedo con il cuore e non con la rabbia...questa mia richiesta arriva dal cuore non dal rancore o odio che si prova ma ripeto dal cuore ti chiedo di vedere le cose come sto cercando di fartele vedere non per creare odio in te ma per farti aprire gli occhi sei una persona saggia e' non dovresti avere difficolta io non sono passo non mi creo un nemico X cosi' tanto per crearmi odio in me io ti sto porgendo quello che i MIEI occhio vedono e' quello che la mia anima ha capito.In poche parole quello che ti voglio chiedere veramente e' di provare almeno per un minuto di credere che veramente c'e qualcuno dietro a tutto questo male nel mondo che provoca solo disagio a noi e nei confronti degli altri te lo chiedo veramente con il cuore non voglio cambiare l'idea di nessuno voglio solo farti capire che non e' perche sono un ragazzetto confronto a te la mia e' pura immaginazione o rancore nei confronti di qualcuno se io ti sto cercando di far capire da dove proviene il male da chi lo alimenta da chi viene spurgato io non sto fantasticando se sto pressando su questo argomento un motivo c'e lasciamo PERDERE I PROTOCOLLI FAI FINTA DI NON AVERLI MAI LETTI O COMUNQUE SIA DI NON ESSERE MAIVENUTO A CONOSCENZA DI QUESTI PROTOCLLI pero' prova a informarti sul BILDERBERG sulla COMMISSIONE TRILATERALE sul Bhoemian CLUB sulla SKULL AND BONES sul ROTARY CLUB questi gruppi che ti ho accennato non sono dei falsi sono cose vere ci sono video che testimoniano i fatti se io sto insistendo continuamente di farti credere che c'e un gruppo ristretto di persone che vuole il male per noi e' non il bene TI CHIEDO CON IL CUORE DI PROVARE ADA APRIRE LA MENTE IN UN'ALTRA PROSPETTIVA PER FAVORE . RIPETO NON VOGLIO ALIMENTARE ODIO MA VOI SIETE ABBASTANZA SAGGI PER CAPIRE CERTE COSE


A.
23 settembre 15:24:54
IN QUESTI GRUPPI CHE TI HO ACCENNATO CCI SONO PERSONE ,ELEMENTI CHE PRATICANO RITI SATANICI SU BAMBINI SONO LUCIFERINI IL LORO DIO E' LUCIFERO COME PUOI PENSARE CHE TUTTO QUESTO E' CREATO DALLA MIA FANTASIA .RIPRENDENDO IL DISCORSO DEI PROTOCOLLI E' OVVIO CHE WIKIPEDIA O COMUNQUE SIA LE VOCI DI CORRIDOIO CHE GIRANO SU QUESTI PROTOCOLLI DICONO CHE SONO UN FALSO SE TU HAI IN MENTE UN PIANO E' QUESTO PIANO VIENE SCOPERTO LEI NON CERCA DI OCCULTARE TUTTO ?? IO LE POSSO DIRE CHE QUESTI PROTOCOLLI LI HO LETTI QUASI TUTTI SONO 130 PAGINE E' LE POSSO DIRE CHE MOLTE DI QUELLE COSE CHE CI SONO SCRITTE SI SONO AVVERATE O SI STANNO AVVERANDO MA NON PERCHE SONO PROFEZIE MA SEMPLICEMENTE PERCHE' SONO TAPPEDA RAGGIUNGERE NON IN GIORNI NON IN MESI MA IN ANNI PIANO PIANO GRADINO DOPO GRADINO SI STA AVVERANDO TUTTO RIPETO NON VOGLIO FOMENTARE ODIO QUESTA' E UNA RICHIESTA CHE ARRIVA DRITTA DA MIO CUORE

A., perché mi vuoi convincere di qualcosa?
  • Loriano Belluomini
16:03
Vedi A., io conosco già queste cose. Ma non mi colpiscono, soprattutto perché sono incontrollabili. Viviamo nell'era della falsificazione e ne ho viste troppe, per lasciarmi convincere. Ma poi a che scopo?
A.     
A che scopo ?... Non ti rispondo nemmeno qui ne va del nostro futuro e delle generazioni a venire ma evidentemente questo non ti importa basta che si ha il piatto pronto per se stessi e va tutto bene vero ? Chi nega è si rifiuta è solo un complice o un colpevole in questi casi te fai parte della seconda categoria è questo non è giudicare ma semplicemte dire "in faccia" la verità
  • Loriano Belluomini
16:18
Pensa che un mio amico voleva farmi credere che hanno scoperto le ossa dei Giganti di cui mi parla la Bibbia. E mi ha fatto vedere anche le foto su Internet. Al che io gli ho detto: ma scusa, se questo fosse vero, non sarebbero già in un museo, e i curatori farebbero tanti, tanti soldi. La risposta in queste cose è che c'è sempre un qualche complotto che tiene oscurata la verità. Non ti viene mai in mente che invece se complotto ci deve essere, sia proprio questo? Tutta questa creazione di ipotesi straordinarie, roba da film horror...Mi dirai: e a che scopo? Sai niente dei falsi attribuiti a Modigliani e 'scoperti' a Livorno, mi sembra negli anni '60? Poi fu scoperto che era una burla, con tanto di confessione dei burlatori... ma da sempre vengono effettuate falsificazioni, nel campo dell'arte, dell'archeologia ecc. Ora poi con i computer e Internet siamo entrati nel campo della FALSIFICAZIONE ASSOLUTA. Come si fa a distinguere il falso dal vero? Mi dispiace dirtelo ma non si può più. E quindi perché mai perdere tempo con quello che non è assolutamente verificabile? E non ti parla un ingenuo, ma uno che si è occupato di politica, che legge i giornali, che legge tanti libri... E la persona LIBERA non vuole convincere nessuno. La persona LIBERA è libera, non ha nessuna verità da difendere. Sai quando ho cominciato a fare meditazione? Tantissimi anni fa, quando mi sono accorto che una delle caratteristiche più evidenti del mio egocentrismo era quello di VOLER CONVINCERE GLI ALTRI. Questo perché l'ego mi diceva: tu hai le idee giuste e devi esercitare la tua influenza. Insomma, il POTERE, sia pure nel mio piccolo. Per quello ti dico: perché mi vuoi convincere di qualcosa? In realtà bisogna sempre fare i conti con il proprio ego, ma questo è ostico per l'ego stesso...
UNA CONVERSAZIONE: SU COMPLOTTI E ALTRE COSE (PRIMA PARTE)

Pubblico alcuni stralci di questa  conversazione perché la giudico interessante. A. mi scrive volendo convincermi di alcune cose : mi dispiace che non trovo alcune parti del suo discorso.
Intanto comincio con la mia prima risposta rispetto a questo ragazzo che chiedeva di pubblicare i famigerati protocolli di Sion.

A. Questi sono i famigerati protocolli dei Savi di Sion.
Le voci che girano su questi protocolli dicono che sono un falso,che non esiste nessun complotto GIUDAICO MASSONICO invito a leggerli attentamente e a commentare scrivendo cosa ne pensate
Io ho chiesto che cosa c'entrasse questo argomento con la meditazione.

L. :  Che cosa ha da spartire questa cosa con l'argomento di questa pagina, che è la meditazione? Questo argomento , i cosiddetti protocolli di Sion (a cui ho dato un'occhiata) , siano veri o falsi non ha importanza, mirano a coltivare o fare crescere dentro di noi l'odio per qualcuno. Questo è tutto l'opposto della pratica meditativa che serve ad avere consapevolezza di sé e delle proprie pulsioni, soprattutto quelle negative come l'avversione e l'odio e quindi a coltivare la spassionatezza e l'equanimità. Chi coltiva queste cose invece mira a fare crescere odio e avversione e non ha idea di cosa sia davvero la meditazione.
A:  peccato che tu dica certe cose caro Loriano sembravi una persona sveglia... per come ti sei accanito in un solo commento e' evidente che hai una mentalita' molto chiusa.... ho postato questi protocolli in questo gruppo e' in altri ( e' vero come dici tu non centra nulla con le tematiche del gruppo) per il semplice motivo che la gente oltre a pensare alla meditazione si dovrebbe informare un po su tutto e' questi protocolli potrebbero essere un buon punto di partenza per far risvegliare qualche coscienza e per far capire che niente e' messo li a caso e' tutto cordinato da molto tempo da un numero ristretto di persone che hanno come piano la schiavitu' e l'oppressione spirituale di ognuno di noi IO NON VOGLIO FOMENTARE ODIO NEI CONFRONTI DI NESSUNO FORSE QUESTO E' IL TUO PUNTO DI VISTA PERCHE SE TUTTI LA PENSAVANO COME TE A QUEST'ORA AVREI UNA MIRIADE DI COMMENTI SIMILI AI TUOI PRENDI AD ESEMPIO LAURA CHE MI HA CHIESTO CHE NON RIUSCIVA AD APRIRE IL LINK INVECE DI ACCANIRSI COME HAI FATTO TU .....PER CONCLUDERE TI CONSIGLIO DI RILEGGERLI QUESTI PROTOCOLLI VISTO CHE SONO PROTOCOLLI CHE PARLANO DEL DOMINIO DEL MONDO DA PARTE DI PERSONE CHE DI NOI NON GLI IMPORTA PROPRIO NIENTE E' IL LORO UNICO OBBIETTIVO COME TI HO GIA DETTO E' DI CHIUDERE LE MENTI EVITARE CHE UNA PERSONA SI SVEGLI SPIRITUALMENTE CAPISCA DOV'E LA FREGATURA E POI A ME NON SEMBRI UNA PERSONA CHE MEDITA ANZI A ME SEMBRA PROPRIO IL CONTRARIO PERCHE' INVECE DI INIZIARE DIBATTITI PER FOMENTARE ODIO NEI TUOI CONFRONTI ANCHE SE SINCERAMENTE DI QUELLO CHE MI SCRIVI NON ME NE IMPORTA NULLA I TUOI PARAGONI TIENILI PER TE VIVI E LASCIA VIVERE E' COSI CHE DOVREBBE PENSARE UN'INDIVIDUO CHE SI ELEVA SPIRITUALMENTE.IN CONCLUSIONE TI AUGURO BUON PROSEGUIMENTO EEE UN CONSIGLIO PRENDILA CON PIU CALMA LA VITA FATTI UNA TISANA E TRANQUILLIZZATI CIAOOOO
Loriano;  Molte grazie.

A. A te.

A questo punto intervenivano prima Elisabetta B, poi Anto Ser:

Elisabetta Bedini
Elisabetta B. 20 settembre 10:12:21
A., credo che lei abbia ancora un bel po' di percorso da compiere prima di arrivare a comprendere pienamente il significato della meditazione. Non trovo accanimento nè odio nelle parole di Loriano, diversamente dalle sue ("sembravi una persona sveglia..." "è evidente che hai una mentalità molto chiusa..."). Inoltre trovo il suo modo di parlare alquanto sarcastico ed insolente ("fatti una tisana...") ben lontano da chi ha interesse a confrontarsi in un sano e costruttivo dibattito, se pur con diverse vedute. E per ultimo giudica i suoi post in base ai commenti che ne derivano, visione questa dettata da un forte egicentrismo. Eh sì, di strada ne deve fare ancora molta. Saluti.


Anto Ser 20 settembre 16:00:32
A., Le consiglio vivamente di rileggere quel che ha scritto a Loriano Belluomini, poiché quei difetti che proietta sugli altri sono tutti dentro di Lei. Nel replicare alla pacifica osservazione di Loriano Belluomini - che noi tutti dobbiamo ringraziare per avere fondato e aperto questo gruppo -, Lei ha mostrato nel modo più evidente rabbia, mancanza di pazienza e di autocontrollo, nessun ritegno nel sparare giudizi contro altri, menefreghismo totale dell'opinione altrui, arroganza nel ritenere che tutte le ragioni fossero esclusivamente dalla sua parte, infine si è pure permesso di dire come avrebbe dovuto essere il percorso spirituale del suo interlocutore...
È evidente che è Lei lontano ancora dai valori e dalle scoperte del sé che nella sua replica 
A.:  Seguirò il suo consiglio anzi ... Abbandono il gruppo visto che a)come dite voi ho creato scompiglio b)è evidente che a voi importa solo meditare senza agire arrivederla buon proseguimento
Le sedute comuni di Meditazione si svolgono ogni sabato pomeriggio, dalle 15, 30 alle 16,30 circa, a S. Andrea di Compito (Lucca) - Via della Torre 9.
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